对话首位70后茅盾文学奖得主徐则臣

解码文学创作的坚守与突破

记者：访谈开始前，我们拜读了您的作品，阅读时的流畅感令人印象深刻。作为70后作家的杰出代表，您在青年创作领域发挥着引领作用。能和我们具体讲讲您的创作起点吗？

徐则臣：我最早尝试写小说是在高二，那时纯粹是出于爱好，把写作当作一种有趣的玩耍。到了大一，才开始以更认真、专业的态度进行创作。这段早期的写作经历，虽然稚嫩，但为我后来真正走上文学道路奠定了坚实基础，也让我逐渐找到了自己与文字对话的方式。

记者：当下的创作环境与您起步时大不相同，网络小说蓬勃发展，创作形式日益多元化。在这样的时代背景下，您认为未来文学创作会呈现怎样的走向？

徐则臣：我觉得首要问题是思考未来人们对文学的定义是否会发生变化。回顾历史，从唐朝以诗为文学代表，到宋代增加词，元代融入曲，明清又兴起小说，文学的范畴始终在不断拓展。如今，短视频、碎片化阅读等新的生活方式出现，必然会改变人们对文学的认知。未来的文学肯定会在传承文化、反映现实等传统层面继续深耕，但也会朝着娱乐、游戏等更多领域延伸。不过，我们不能轻易摒弃现有的文学概念，文学仍应保持一定的纯粹性，肩负起“为天地立心，为生民立命，为万世开太平”的担当，在发掘人性、传承文明方面持续发力。

记者：您的作品《北上》备受关注，还被改编成电视剧、话剧和音乐剧等多种艺术形式。听说这部作品的创作源于一个偶然契机，且花费了4年时间，能和我们分享一下背后的故事吗？

徐则臣：说偶然，是因为《北上》的创作灵感确实来自一次聊天。当时我和朋友在北京海淀的咖啡馆闲聊，其中有《北上》的出版方编辑和通州区宣传部部长。他们读完我的《耶路撒冷》后，对里面涉及运河的部分特别感兴趣，觉得不过瘾，就提议我专门写一部以运河为主题的小说。那时我刚完成《耶路撒冷》，正处于创作空窗期，便一口答应，当晚就构思出了小说大纲。

但这个“偶然”背后实则是诸多“必然”。我从1997年开始写小说，当时生活在淮安，京杭大运河穿城而过，这里是运河的咽喉要地，漕运总督曾长期驻扎于此。我的学校离运河很近，每天都会在运河边活动，对运河的一草一木、历史变迁都非常熟悉，所以运河自然而然成了我早期小说的背景。而且我是江苏人，水乡的成长经历让河流深深融入我的生活，我对河流的理解与对生活、人生的感悟紧密相连。从1997年到2014年，我在创作中不断涉及运河，积累了大量素材，也越来越认识到运河在历史和文化中的重大价值。正因如此，我才会欣然接受这个创作提议。不过，真正投入创作后，才发现远比想象中艰难，写作过程中遇到过思路中断、材料不足等各种问题，孤独感也时常伴随，但我还是坚持了下来。

徐则臣作品《北上》。

记者：您的创作风格和很多作家不同，您坚持“慢工出细活”，每天像上班打卡一样写作，这种独特的创作习惯是如何形成的？

徐则臣：每个作家都有自己的创作节奏和习惯。有的作家喜欢一气呵成完成初稿，后续再进行大幅修改；有的像郭沫若，想到哪写到哪，先把灵感部分记录下来。而我属于深思熟虑型。在正式写《北上》前的三年，虽然没产出大量文字，但我每天都在脑海中反复打磨小说的结构、情节和人物设计。

我写作时习惯边写边改，每天开始新内容前，都会重新梳理修改前一天的内容，这样能保证作品的气韵、节奏和风格统一。比如写第三天的内容，我会把前两天的再过一遍。所以我的稿子交给编辑和出版社时，基本已经是定稿，不需要太多校对修改。此外，我在创作前必须先确定题目，对我来说，题目就像建筑的承重梁，有了题目，我才能围绕它搭建整个故事框架，安排情节和人物。这都是在长期创作中逐渐形成的习惯，没有哪种方式更好，适合自己的就是最好的。

记者：现在包头的青年作家队伍在不断壮大，但在培养过程中也面临一些问题。您对青年作家的成长有什么建议？

徐则臣：现在的青年作家起点很高，他们阅读量大，见识广，文字表达能力也不错。但想要成为优秀的作家，除了才华和基础，还需要专业的训练和坚持不懈地努力。文学有其自身的特质，需要进行专业技能训练，就像打铁，专业的铁匠对每一次敲击都有精准把握，而不是盲目用力。

很多青年作家需要找到合适的契机，对某个领域进行深入梳理和训练。在网络文学的冲击下，不能只追求门槛低的大众表达，如果想成为专业作家，就必须以更高的标准要求自己，付出更多努力。而且写作是一场持久战，很多人写不下去并非因为才华枯竭，而是难以沉下心来，所以毅力和坚持非常重要。

记者：阅读是创作的基础，但现在阅读资源丰富，孩子们阅读的方向性似乎有些偏差。您对青年作家和大众的阅读有什么建议？

徐则臣：大量阅读是必要的，但不能只是孤立地读每一本书，要学会整合。通过自己的生命体验、对世界的认知和知识储备，将所读的内容融会贯通，让读100本书的收获如同读透一本书，同时又能从一本书中挖掘出多本书的价值，这就需要掌握一定的阅读方法。

此外，阅读后的交流也很重要。每个人读完书都会有自己的感悟，但在与他人交流碰撞的过程中，会发现自己视角的局限性，从而学到新的阅读方法和思路，实现知识的融会贯通。

徐则臣分享创作经验。

记者：包头市融媒体中心打造了读书品牌，通过读书会的形式引领全民阅读，您觉得这种形式怎么样？

徐则臣：我觉得这个形式非常好，它为大家提供了阅读的契机。在如今娱乐活动丰富的时代，人们的时间很容易被各种好玩的事物分散。而读书会能把大家聚集起来，引导大家投入时间阅读，这首先有助于积累知识。更重要的是，在阅读过程中，知识能与每个人自身的体验慢慢结合，从而形成对世界独特的认知和理解。这种以读书会推动全民阅读的方式，对提升大众文化素养、营造良好的文化氛围很有意义。

记者：曹文轩老师在您作品的序言中提到，您在十几年间，创作数量与质量齐升，始终保持成长态势。我们还知道曹文轩老师是您的研究生导师，他对您的创作产生了哪些影响？

徐则臣：我和曹老师关系一直很密切，虽已毕业多年，但因都在北京，平时接触很多。曹老师对我的影响是多方面的。在为人处世上，他生活中随和，但做事严谨，比如重要场合发言一定会认真撰写稿子，这种一丝不苟的态度深深感染着我。

在创作理念上，他倡导作家学者化。过去人们认为作家只要会讲稀奇古怪的故事就行，在信息不发达的时代，讲述别人不了解的特殊经历确实能创作出吸引人的作品。但在当今全球化、信息发达的时代，读者对文学作品的期待发生了变化。如今读者不仅希望看到陌生的故事，更希望故事能关联自身生活经验，带来思想启发，引发对人生和生活的思考。就像韩江的作品，情节虽不离奇，但能让读者在阅读中找到情感共鸣，反思自身生活。曹老师自身深厚的知识储备和学术素养，支撑着他持续创作出高质量作品，这种理念对我影响深远，让我在创作中更加注重知识积累和思想深度的挖掘。

记者：我们非常期待您的下一部作品，能和我们透露一下相关信息吗？

徐则臣：我马上会推出一个小说集，里面的10个小说背景都设定在国外，这些作品是我多年积累的成果，创作时间跨度大概有15年左右。这些故事承载着我对不同文化、地域的观察与思考，希望能给读者带来新的阅读体验。

记者：非常感谢徐老师的分享！我们十分期待您的新作品，也祝愿您在文学创作的道路上不断创作出更多优秀的作品！